Muslimer omdanner tomme europæiske kirker til moskeer

For en ateist er det en ligegyldighed, at kirker står tomme. Det beviser bare, at folk bliver klogere.
Børn tror også kun på julemanden indtil de får forstand.

Derimod er det væsentligt at islam rykker massivt ind. Det er en krigsideologi, som gerne vil arbejde under dække af religion. De ovenstående lande er under belejring og landene kommer til at bekæmpe uvæsnet, som nazismen blev bekæmpet for henved 70 år siden.

Det kræver ikke mange hjerneceller at se den udvikling komme. Hvorfor skal det være hemmeligt og hvorfor griber journaliststanden ikke pennen og sætter focus på dødstruslen? Vestens civilisation er på spil. Mellemøstens golde voldssamfund står på spring.
Man græmmes.

Man kan selvfølgelig beklage udviklingen, hvis man er kristen, men der er jo ikke meget at stille op. I et demokratisk land må folk tro, hvad de vil.

Og set på den braggrund er det vel ikke så dårligt at kirkerne bliver omdannet til moskéer, når nu kristendommen går tilbage medens islam går frem.
Det ville da være værre, hvis kirkerne fik lov at forfalde.

Tak for de alarmerende, men ikke uventede informationer. Islam er en dårlig hund, der bider den hånd, der har givet den føde.

Også i dette spørgsmål er det vigtigt at gå til problemets rod:
Det er ikke Islam skyld, at Islam breder sig i Europa. Det er Kristendommens egen skyld, at den ikke har formået at bringe sit budskab i harmoni med moderne naturvidenskabelig tænkning, men blot reproducerer vedtagelser fra Kirkemødet i Nicæa, anno 325.
Konsekvensen er, at folk flygter enten "tilbage" til atavistisk, reaktionær lovreligion, som Islam, eller "frem" til naiv tro på, at naturvidenskaben besvarer alle livets gåder (jf. ateisten Kenneth Hansen ovenfor).
Hvis kirken vil bevare sine bygninger, må den tage sig selv i nakken og formidle et budskab, der på én gang rummer Kristendommens kærne og appellerer til moderne mennesker. Det må være en opgave for Trykkefrihedsselskabets teologer at formulere dette budskab.

Peter Wang

PS:
Byen hedder "Duisburg" og ikke "Duisberg". Kirken, der er nævnt, kalder sig "Katholische Kirchengemeinde Sct Peter und Paul" ikke "Church of Saint Peter and Paul"

Islam er indoktrinering af småbørn med en oldtidskultur, der indeholder et forfærdeligt menneskesyn med overtro som det vigtigste element. Islam er krig imod alle andre kulturer. Islam er oldtid med køns- og racediskrimination. Islams mål er åbenlyst: at gøre muslimer til Herrefolket og os andre til slaver.
ISLAM ER INGEN RELIGION, da vores begreb 'religion' forudsætter religiøse tanker, der er udfaset fra det daglige liv (sekulariseret). Men islamisk kultur har sneget sig ind i Europa på grund af kristen-europæisk filosofisk forvirringer og er blevet budt velkommen som var der tale om en søster-religion og ikke en koloniserende krigskultur fra oldtiden.
'Religionsfrihed' er det kristne ord, som islam har fundet ud af at benytte sig af for at skaffe sig uhindret adgang til at kononisere Vesten. Men ISLAM ER INGEN RELIGION.
- Allah er fætter til Odin, der også var en krigsgud på samme tid, og 'han' skabte vore vikinger. Men på grund af skrivekunsten (?) har man igennem den islamiske voldsfyrste, Mohammed. skabt en figur, der ikke har udviklet sig siden vores vikingetid og sat samfundsudviklingen i den islamiske verden i stå.
Så sørgeligt er det. Og med den arabiske olies rigdom og magt er denne voldsfilosofi pludselig begyndt at flyde ind i Eropa og Vesten - og som artiklen viser allerede nu på vej til at oversvømme os!
Kunne vi dog bare vække vikingerne! De ville gå beserk!
Eller i det mindste få Europas dumme filosoffer (kultur-elite?)og tænkere til at vågne op.
Der er f.... ikke tale om "den samme gud", som de fleste dumme kristne bilder sig ind. Allah er krigsgud. Muslimer skal møde fremmede med foragt! Kristendommens gud er kærlighed. Fremmede skal mødes med næste-kærlighed - også ens fjender. Vi skal ofre os for vore fjender, vende den anden kind til. Men det lader indtil videre ikke til, at vi har held til at kvæle Allah med vores indbyggede næste-kærlighed.

@ Jens Holger Jensen og Peter Wang:
Jens, du siger, at i et demokratisk land maa folk tro hvad de vil - - men det er jo netop sagens kerne, at i et muslimsk land er dette IKKE tilfaeldet. Alt tyder paa at Vesten bevaeger sig i retning af muslimsk magt, dvs Sharia lov. Naar Muslimer i England vedkaender, at apostase i et muslimsk land medfoerer doedsstraf, holder du saa fast ved din mening?

Peter, ateister er ikke noedvendigvis naive! Historien viser kun alt for tydeligt, at troen paa en Gud ikke er en garanti for at man er et bedre eller klogere menneske? I de sidste 1000 aar har reproducerbare fakta/ kendsgerninger trods alt pillet glorien af en stor del af den religioese mysticisme. Det er derfor ikke underligt, at videnskaben i mange tilfaelde har overtaget rollen som oversaetter af naturens undere.
Det betyder heller ikke, at "moral" er blevet fremmedgjort. "Goer mod andre, hvad du oensker de skal goere mod dig" er et starkt u-religioest budskab, som taenkende ateister holder sig til.

At der stadig er en kerne af uforklarlige undere tilbage, kan man saa individuelt kaste sig over som Deist eller Theist. Det er et frit valg.
Man kan osse sige: Det finder vi vel ud af i morgen.
Dermed er der plads til os alle - kun IKKE til muslimerne pga deres anakronistiske rets-kultur, lukkethed og intolerance, der udelukker alt andet.

Saa kan man for min skyld ligesaagodt gaa rundt med en spand over hovedet med teksten "Closed for business" malet i roedt.

Jeg diskuterer gerne teologiske spørgsmål, men Sapphos debatforum er måske ikke det rette sted. Mine bemærkninger angående kirkernes forvandling til moskeer handlede blot om at sende problemet tilbage til kirkens egen lejr, hvor det retteligt hører hjemme.
Når jeg anser ateister for at være naive, beror det på, at jeg anser verden for at være dybere og mere kompliceret, end naturvidenskaben nogensinde vil begribe. Der vil altid blive en ubegribelig rest tilbage.
Derfor skal kampen mod islamiseringen heller ikke – efter min mening – føres som en kamp mellem ateisme og religion, således som Kenneth Hansen og Karsten Larsen lægger op til; det bliver en taber-kamp.
Den skal – her i Danmark – slet og ret føres som en kontant kamp mod Straffelovens §266b. Det er denne kamp, Trykkefrihedsselskabet efter min mening ikke fører tilstrækkelig kontant. Selskabet er, som antydet, ikke selv ganske frit for ytringsfrihedsbegrænsende politsk korrekthed.
Men, som sagt: Lad os diskutere ateisme og religon en anden gang.

Peter Wang

Kære Dorthe.

Hvis du siger ting som "-at man tæppebomber samtlige moskeer i Europa....!" befinder du dig i rigtig godt selskab med Anders B.B. Kan du ikke lige tænke dig om? Eller, ja, gå dog ud og bræk dig - så kan du komme tilbage og ytre dig som et voksent, sundt menneske. Ikke som en meget syg person.

Kære Redaktion.

Hvis I igen tolererer indlæg som Dorthes, kan I ikke nægte, at I løber voldelige ekstremisters ærinde. Hvis I samtykker stiltiende, støtter I folk som Anders B.B.
Jeg opfordrer Jer til, at tage afstand fra Dorthes ytring.

Fint, at Sappho lader Dorthe ytre sine tåbelige synspunkter. Men tag afstand fra dem, kort, klart, kontant og utvetydigt.

Jorgen Faxholm

Vi er ikke enige om præmisserne, og derfor når vi frem til forskellige konklusioner.

Jeg tror ikke, at Vesten er på vej til at blive underlagt fundamentalistisk sharialov. Det vil de demokratiske frihedsrettigheder ikke tillade.

Religion - også islam - vil i Vesten være henvist til privatsfæren.

At sige, at Dorthe er i selskab med Anders B.B. er godt nok langt ude -
Hvis Anders B.B. havde smidt en bombe i en moske, så ville jeg kunne forstå din sammenligning!
Det gjorde han ikke, men valgte at bombe et Socialdemokratisk hovedkvarter og slå unge fra den næste generations multikulti fanatikere ihjel - Derved gjorde han faktisk de Islamkritiske grupper en kæmpe bjørnetjeneste - og det var man jo ikke sen til at udnytte fra netop multikulti fanatikernes side - til egen fordel -
Han gav dermed ild til bålet i påstandene om, at Islamkritikere er højreorienterede og voldelige. Men han var en enlig svale, for indtil ham, var europæiske terrorgrupper altid venstreorienterede (eller muslimer)f.eks. den tyske "Rote Arme fraktion" - og for at tage voldelige og vandaliserende grupper i Danmark, så har de også været venstreorienterede eller muslimer, hele bundtet!
Det, Anders B.B. gjorde, var et forsøg på at få de socialdemokratiske politikere til at vågne op - for at få dem til at indse, at de har inviteret gruppe mennesker, der i deres ideologi minder så utroligt om Nazismen i deres overmenneske tankegang.
Koranen og Hitlers "mein Kampf" er begge krigshåndbøger - og Hitlers bog en den næst mest læste i Gaza og på Vestbredden efter Koranen!
Jeg tager absolut afstand fra A.B.B's måde at forsøge at vække politikerne på, men man "tæppebombede" byer i Tyskland for få Hitler stoppet, så det udtryk kan jeg godt følge og jeg må blankt tilstå, at jeg er til dels enig med Dorthe - for jeg er alvorligt bange for, at denne "invasion" af muslimer bliver Europas demokratiers undergang, hvis politikerne ikke snart vågner op og stopper den!
Det vil nemlig ende med et brag og borgerkrig på samme måde som i Libanon i 70erne - Mange har nemlig glemt, eller ved ikke, at Libanon engang var et 85% kristent og demokratisk land - før de inviterede de muslimer ind i Landet, som flygtninge, som den Jordanske konge smed ud fra den del af Jordan, som under det engelske mandat hed Palestine - det hedder den del af Jordan for øvrigt stadig - og herfra kommer betegnelsen "statsløse" Palæstinensere - Men der har aldrig været et selvstændigt land, der hed Palæstina, og nu er "landsdelen" pludselig flyttet, og skulle helst omfatte hele Israel, hvis de fik deres vilje dernede!
Muslimerne har aldrig holdt sig tilbage med at ødelægge andre religioners helligdomme i deres fremmarch, men vi er alt for tolerante/Civiliserede til at gøre det samme med deres, men derfor kan man da godt ØNSKE at gøre det!
OG Sharia love/domstole er begyndt at krybe frem i bl.a. England, så der er jeg uenig med Jens Holger - Vi er "på vej"!
Men det er synd for de muslimer, der ikke ønsker at leve under disse umenneskelige og mandschauvenistiske love, - de bliver jo heller ikke regnet for "rigtige muslimer" og bliver så sat under pres af Islamisterne, efterhånden som der bliver flere af dem -(Se på Ægypten bl.a.)- for de "moderate" sætter jo spørgsmålstegn om rigtigheden af "Guds egen lov" - og det er forbudt! Som så meget er i Islam!
Hjernevasken fra barnsben er utrolig effektiv i ideologien Islam, - det er ikke en fredelig religion - uanset hvor mange gange den løgn bliver gentaget!
Der er fredelige muslimer, men ingen fredelig Islam!
"Islam will rule the world!" - det håber jeg så ikke vil ske, for de næste generationers skyld, men det kræver altså, at politikerne gør noget effektivt meget snart - eller Gadaffi får ret i sin påstand:"Vi vil vinde Europa med barnevogne, uden at løsne eet eneste skud!"

Ja, Dorthe sætter det jo lidt på spidsen ... men pointen er måske rigtig nok alligevel ...

Dorthes kommentar, som vi først er blevet opmærksomme på nu, er blevet slettet. Den holder sig slet ikke indenfor Sapphos retningslinjer og er helt og aldeles uacceptabel med sin (mærkeligt formulerede) opfordring til vold. Den slags ytringer skal netop ikke beskyttes af ytringsfriheden endsige forsvares af dem, der holder af frihed. Sapphos redaktion tager selvsagt skarpt afstand fra ytringen.

Med venlig hilsen
Sapphos redaktion

Tak for kontant udtalelse.

Skønt jeg -efter traditionel opfattelse- er ateist beklager jeg lukningen af kirker, modsat debattens første indlæg. Hvor skal jeg nu høre Bach - den '5.evangelist'?
Jeg bifalder Peter Wangs indlæg. Videnskaben kan fortælle os noget om 'hvordan' men intet om 'hvorfor'. Og det sidste kan mennesker aldrig holde op med at spørge om.

@Heinz Behncke

Jeg er enig i, at tomme kirker er et trist syn - og jeg håber sagtens, at Folkekirken gør sig meget mere umage, for at få folk tilbage. Jeg er ikke medlem af folkekirken, men kirker er altså en vigtig del af kulturarvet. Og ja, jeg synes alligevel, at præsterne må da have noget relevant at fortælle. Gør de det på den rigtige måde, så lytter folk sikkert også.